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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

) Z( e, s u% |& Y( `" j7 o# W( S8 f, z( `( Y

 

1 P( N# @! M K2 u! _( V ( x5 x- _$ v* S

时间:2014811

: {5 t2 i6 P8 E $ H; @; ?# O& e- R& R8 {. {

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

3 Z; f2 b4 f2 Y, M& _ 2 L! k1 S0 f) |1 M! c# \' [3 L

主持:行来思往

2 V1 k! N1 n8 J* U9 K) F& [0 a" r 9 c, \$ ^6 `2 ?9 @/ b. D

整理:向阳花

3 g2 ^8 F$ l0 f0 F/ r, D8 | ! L1 W! B3 G r) f# l" Y

具体内容:

( l8 b& ^( d8 U2 R1 _ 0 l& g# E$ x" u! q4 l" M4 K. d

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

& w0 o5 ^/ w$ X 8 U v" n L: ^% h8 V/ S! X

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

% [# h; g9 v0 x( y! c, x# ? 6 q) V- v" a$ w3 L# j; O

今晚主要跟大家进行文字交流。

3 ^0 `' I {5 e' V4 P 1 L8 @) N/ ]- W0 t

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

) U4 V# j8 F# B7 s8 Z 6 _! k2 ~ F/ s

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

; Z# d- t$ I, \) P' M) G, F - D3 `! X3 o9 Z% B7 P

霞光:" p8 w8 R* H' R5 b- G, w9 Y7 qbold">“三点式6 ~( u/ k0 K6 O( a! b& H# }& q bold">”,吸引眼球!印象深刻!

7 T: l+ J0 h: m" B" u c5 |; v6 N% r

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

# O5 \& E: R& Y$ G+ t% O! ?0 T+ R( Z 0 |6 z4 m1 W. ^: x: i, N/ L

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

: O' c! Z0 \8 a ) s7 y" n4 @% S2 `

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

- H% h! c/ f4 u' ]0 ` + b4 i4 _$ R3 u# M

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

7 \; a' b& V: i A4 ? " d1 h; Z: T$ t% C

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

6 t5 \/ ]9 G$ g" q' F; A8 y; S" @( v# d- @ d0 N4 d" A4 l, f! l

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

6 p( B2 H# r' w/ h& _& D+ R- {2 X5 A1 H! N. ?. h% ?% ?

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

$ }1 S, K# j# p- G; [ 1 S* Y4 P9 S0 l, y$ o$ F

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求) f( X! C# A. `5 k' e bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: 4 L+ q! S) l. ~一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

& Q3 @ }6 u" b! T/ g+ S K $ L# P \! U* x8 w. t% E

冰蓝心:这样分啊。

. n% ?4 U9 ]. J4 d9 w A% @; J6 Z& \* Y) ]. E# p

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

1 E! H6 `% ?* U0 o" s! C0 N8 J; S3 |" \* z& V2 s

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

E% P! c$ T& }. E5 K% F9 D 3 ?& k- W3 g& @

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

* [6 T: P4 W4 y0 | 7 T, n& l* [. F' h; H

指尖绚烂:放在环境中来分析?

; H) ^; a! P7 N " U) c1 J. p+ o' i- ]" q- D. |

路味:醍醐灌顶

8 d) f3 g& Q* X6 L8 J1 d: i5 N0 f# c) Q/ p) n/ @8 o9 j

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

3 d5 W i2 b$ T& w- v0 a 8 S* y4 K& f& _

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

- S D' R1 U. g- c( H, _& U" Y& r8 v0 B3 z& E) B% k

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

( |# \3 s+ z( [# G) u! A 4 i1 g8 B7 C' O- ^/ u. o

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

. Q, \. R* a8 M3 J1 b I$ x% A- s& p

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

- [9 K& p. z, t! Q% C+ Q( w& W : G, Q+ k$ R0 B3 U6 I9 t% |

! l# `- S+ r6 a6 S12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

( Q0 v8 `; e$ v$ Q7 z% Q9 Z ' ~2 z% A2 b: H4 F6 U: U* p0 O

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

- N4 y. ?/ M/ K, Y: B% k0 q* ?4 @6 _* j; M4 Y

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

7 D3 Q% ?: S0 ^$ L% f 0 {( r. v8 O0 d d* n% ~

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

& @+ o9 x! e' i [- d7 S( u 0 x9 o# O$ {% v# ^/ u' R0 B4 Z7 }

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

5 b X$ H6 Z7 [) _: K ) u+ u1 C+ \2 A5 V( Z! q

/ V/ n8 _/ o6 h7 ?) a 0pt">无悔:1 c* T' j: ?* @ j3 G1 ~2 J0pt">三年最快可以达到什么水平?

0 m6 F: G$ L7 ~& _9 K 5 V" N& ]) l) S7 v" w

行来思往:这要看自己的功底了。

& h9 `5 v, i" r! j/ p3 n. n / O" J- i: I2 U) ?# t

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

+ @ D9 f( K9 ^' x4 z3 G# q* z5 e1 P* G$ h6 Z [2 E& J$ X2 r

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

3 _& C6 y6 G! }$ L1 K& w1 v7 g: R: l

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

( p# n4 \' c' v. [ ' y2 n: [8 o6 G+ |: W6 c3 T

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

5 u. @& a# h; a9 T1 m ) j9 }; s$ Z4 K: P) }3 M0 t

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

" C0 V# V) ` u$ |6 i+ [ % p' G; @3 ?1 \6 c) e

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

; p& K" A. d, e& G # ^$ e8 t/ E: X! I; _6 g! z

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

9 y9 N. a$ E# ^: u # i! ^, r- D% C4 ^5 d

 . `( f% ~0 `- |4 t; T3 G 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

2 Q: W3 K3 I$ q N$ V ! P! K( g; C- d9 W8 E* e% W$ K

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

' r* i0 q$ ?! c4 c. {6 J, g' q2 `* i# B: e$ i5 v+ J

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

7 Z& {2 f1 f5 P! t0 F4 S0 m 8 [* W5 L1 d/ [. k! h

) U8 ?" P3 a2 ?( c+ tfont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

: ?- I/ w w* S( J/ W 6 E+ w$ Z. x0 I& j# S- }

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

5 j0 H s0 ~8 B' b / J. {- H, \9 J

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

. x$ ]& f: Y8 @: Y B7 v: B, q+ L0 ]

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

) [5 u* R! U1 m4 b; U3 ]! O6 o! Q . j4 h0 T% X: i$ y O- f

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

7 a7 T o+ w9 s) W2 Z5 p 2 t9 D* D' n! j' L

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

9 V1 m* M- L) v5 P+ p+ O9 i' G& _% S1 ? s9 i8 t3 i% k9 I

求觉迷者:看结果,不问过程。

) k& \; X% g5 L3 i- G # I. _- ^1 n( z7 J9 Q4 p. b, f

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

/ Y9 N. c' j: [, `1 G$ Z$ {' y * D! ?+ X: f" [# j q& u- [% l H

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

! ~( y6 z) E4 }" d; z ; p3 @" I' c% c

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

/ n M4 i' b+ S 5 A3 _8 |1 o' y) ]! q

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

) w9 ?8 b: i- a7 p# }2 V; C4 b & Z9 ?' l* D2 H6 J8 K2 `, g

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

' Z+ n) i& K' F+ \8 ^4 Y1 k- l& g . c" V9 i7 S1 u, O, j" D- a

求觉迷者:涅槃再生。

0 H, P+ b' y* e2 g+ Q# J6 s5 `& x 3 S9 ~3 B1 \+ s! ~

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

3 I( X; n/ E9 p1 q0 r. s 1 r* J' M: m) C# n p1 k& H

' O1 ?* v. m; L7 Y- S7 X( Afont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

: d0 z1 c5 `! h! L, P4 K# a- X( N0 n2 N' F& J# e. H

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

3 i7 s5 O; n" l$ f/ y) M$ D+ j. i( c$ P0 \

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

3 E5 p* C) d& J+ Q/ [ 7 W: I/ C- Z8 n2 r: K% ~

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

" R, V7 V# [# j* Y% A" b* p: T u# D0 W( q, P) U, v

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

5 f+ u/ K7 r# e8 _, t/ Z* t) ^7 @& x+ U C2 h5 V

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

; e: x! ^2 T" W1 P( g" ? K 9 @8 n, @) s4 c" @

旭旭:框架要怎么学习?

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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